Salam Deutschland - mit Chai' Sabs

Zwischen Digitalisierung und Islamischer Theologie - Bilal Erkin

February 13, 2021 Chai' Sabs Season 1 Episode 16
Salam Deutschland - mit Chai' Sabs
Zwischen Digitalisierung und Islamischer Theologie - Bilal Erkin
Show Notes Transcript Chapter Markers

Salam Deutschland,

das digitale Zeitalter bestimmt unseren Alltag mehr denn je. Internet, Smartphones und Social Media. Nichts davon ist heutzutage für uns wegzudenken. Aber wie sind neue Technologien ethisch und moralisch zu bewerten? Und besonders: Sind wir als Muslime nur Konsumenten oder sollten wir auch Pioniere für neue Technologien sein und Produkte mitgestalten, welche die Welt in kürzester Zeit verändern können? Heute sprechen wir mit Bilal Erkin, Islam-Theologe und Experte für Digitalisierung. Eine spannende Mischung und ein noch spannenderer Podcast, viel Spaß!

00:00:45 - Chai Talk
00:05:30 - Ein Herz für Digitalisierung
00:10:30 - Realität Internet, Smartphone und Social Media
00:15:40 - Chancen für Muslime
00:18:00 - Muslime sind nur Konsumenten?
00:26:00 - Moderner Islam
00:31:45 - (Islamische) Ethik und Digitalisierung
00:37:00 - Verpassen Muslime den Anschluss?
00:37:01 - Buchempfehlung
00:42:00 - Ein (digitaler) Appell

Buchempfehlungen:
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3. Digitales Unbehagen: Risiken, Nebenwirkungen und Gefahren der Digitalisierung: https://amzn.to/3bN1Ksx
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ihnen diesmal t wenn wir sowieso schon von t sprechen ok und welche sorte mann gehabt dann nehme ich gerne einen salbeitee weil ist weil ich sie sehr gerne mal ehrlich wie kommst du das war also der salbeitee da wchst in der heimatregion meine eltern und da quasi wird das ganze gesammelt und getrocknet und das nutzt man er so in den wirklichen monaten in denen wie sie wir gerade sind und die erkltung vorzubeugen es schmeckte richtig gut sehr schn ist aber tatschlich gerechnet jetzt gesagt schwarze einfach klasse ich ja weil die herkunft der eltern natrlich schon angemerkt ist aus der trkei und weil so schwarzer tee antwort gewesen gerade den mag ich natrlich auch aber gerade in wintermonaten das derby als was besonderes handeln dann haben wir schon einen teil sozusagen begonnen wir von einem intro fr alle die die stimme noch nicht erkannt haben wir haben oder weil ein kind bei uns der eine sehr sehr schne kombination mitbringen muss ich ehrlicherweise zugeben also bis studierte informatiker und islamwissenschaftler das einzige was die zwei sachen vielleicht aber anfangs zusammen haben ist dass sie bei dem die anfang auch wenn das jetzt aber ist tatschlich interessant gerade jetzt auch fr fr themen die jetzt aktuell dringender werden sage ich mal und darber hinaus ich meinen die us unternehmen kennt dich von muslim planer du warst referent bei der abi zender studienfrderung und hast auch wenn ich mich nicht irre seit anfang des jahres sein eigenes beratungsunternehmen gerade auch eine digitalisierung erkin digital cooler name auf kaufst du drauf oder habt ihr halt irgendwie ich habe mich inspirieren lassen von einem kollegen nmlich auch in sachen vertrieb gecoacht hat der hatte nmlich eine hnliche agentur gehabt mit derselben kombination also name und digital aber er hat sich spezialisiert auf social media und performance marketing okay und ich habe gesagt gut der name kann er hnlich seien ruhig machen ja von der arbeit der unterschiedliche dinge und deswegen habe ich diesen namen gewhlt sehr schn dass ich mich direkt interessiert warum diese kombi also informatik und islamwissenschaft ist eigentlich sehr unspektakulr und auch nicht wohl berlegt ich wollte ja eigentlich ursprnglich was ganz anderes studieren meine leidenschaft ist nmlich design und gestaltung und habe mich auch damals nach meinem abitur auch in selbst an sehr vielen standorten fr design und gestaltung auch beworben aber auch viele zusagen erhalten aber so wie es manchmal ist in einem sozialen brennpunkt gro geworden ich kann mich glcklich schtzen dass ich berhaupt einer der ersten mit dem abitur gemacht hat und anfangen wollte zu studieren in unserem blog und da hat man halt keine bezugsperson die einem bein in der hinsicht beratend zur seite stehen konnte und sagen konnte war das klarzumachen dass kanzler am ende damit werden und achte auf die sachen etc und mein vater war halt jemand der mit design und gestaltung mich so viel anfangen konnte und als er dann gesagt hat du werden was anderes studieren wird es mitte umziehen mchte ist in eine andere stadt dann musste kommen zu sehen wie du selber klar ob es auch in finanzieller hinsicht und das habe ich mir dann damals als abiturient nicht zugetraut abgeschaut was gibt's da mal an der uni kln da komme ich ursprnglich her hab mir die liste einfach nur angeschaut ist mhsames geschft ja du bist ja muslim kreuz mal an informatik ja da mag es ja auch mit computern irgendwie umzugehen kreuzer aber ein fachmann und dann kann man die zulassung und dann habe ich mich dann unberlegt dafr entscheiden ob gesagt hat ich habe jetzt diesen weg damit ich die stadt nicht wechseln muss und so hat man werde die geschichte meiner karriere angefangen aber hast du es denn parallel gemacht also zwei stellen gnge oder das waren 2 fach bachelor da kommt man locker zwei grundstndigen studiengnge gleichzeitig studieren und so habe ich das dann quasi auch gemacht an der uni kln kann es sich gar nicht und ich wei du meinst du fragen darf aber eher informatiker oder eher islamwissenschafter oder keines von beiden und er designer ich wrde sagen alle drei insgesamt weil jeder mit ist ja anders gestrickt und alle drei elemente ja rufen etwas hervor in mir machen mir spa ich mag die thematiken ich mag mit der materie immer zu arbeiten deswegen habe ich versucht bisweilen immer alle drei komponenten gleichermaen in mein leben einzubringen und ich merke das tut mir gut deswegen wrde ich gerne eigentlich keines von den drei missen wollen sehr sehr gut wir fangen dann auch mit dem ersten teil sozusagen an beziehungsweise konkrete mit dem thema digitalisierung ich meine so heit ja auch einen teil deiner firma erkennen die gitarre und allgemein ist es wahrscheinlich das was gerade auch ein crooner zeiten irgendwie den alltag bestimmt neben sage ich mal den in den gesundheitlichen themen die damit verbunden sind aber unternehmerisch oder im business umfeld ist ja das ganze thema digitalisierung digitaler werden und als das ganze zwar zu spt meiner meinung nach in deutschland aber jetzt auch mittlerweile gezwungenermaen ganz aktuellen also ich glaube unternehmen die vorher nicht diesen weg gegangen sind schwierigkeiten erlebt gerade zu anfang des jahres aber bevor wir vielleicht darauf eingehen warum ist dir persnlich dieses thema digitalisierung wichtig einfach ich habe lange zeit die etwas anderes gemacht ich habe ja nachdem ich diese beiden studiengnge studiert habe tatschlich im master weitergemacht mit theologie hatte also als ein fach theologie ich habe dann nicht mehr weit bis zum master gebracht das hat halt im hintergrund dass wir die informatik zu der zeit das war eine stumpfe programmierung mit wahlhelfer zu trocken und zu langweilig es hat mir nicht spa gemacht ist ehrlich gesagt mchte ich doch einen schwerpunkt legen auf theologie hab mein master abgeschlossen angefangen meine doktorarbeit zu schreiben und an der uni zu lernen und hab dann dort irgendwann gemerkt ok auch die arbeit an theorien und mit der forschung in meinem kleinen kmmerlein mache mir nicht so viel spa ich mag einfach den kontakt zu mehr menschen zu jugendlichen weshalb ich da angefangen habe als angestellter beim pisa studien werk zu arbeiten ich gehre zum ersten zu den ersten mitarbeitern berhaupt in der geschftsstelle und wir haben das ganze sechs jahre lang mit aufgebaut und da habe ich halt verschiedene fhigkeiten in einer person mit gebracht einerseits natrlich das theologische wissen die kenntnisse ber die muslimische community verbandslandschaft organisation etc aber auf der anderen seite auch die technischen skills die er gerade in einem so startup sehr froh nten sind entweder sparst du geld und lsst ein mitarbeiter das machen oder das alles auch muss dafr das geld aufbringen und da man ja mit mir eh einen digital experten quasi im petto hat er mir dann sehr viel gestaltungsspielraum gegeben so dass ich mich dann austoben konnte ja ich habe sehr viele tools ausprobiert neue mechanismen eingefhrt gesamtheit die infrastruktur aufgebaut alles im haus und konnten natrlich auch meine design fhigkeiten dort einsetzt wie auch immer nach sechs jahren trat die routine ein und ich habe dann aus persnlichen grnden gekndigt und stand dann erstmal leer da wusste nicht wie es weitergehen soll hab mir die frage gestellt was mchtest du in deinem leben erreichen oder wie bist du als mensch eigentlich gestrickt und in welche richtung soll das ganze gehen es gibt ein sehr schnes buch was sich in kigali nennt okay das ist eine japanische lebensweisheit mit der du es schaffst dein lebenszentrum ausfindig zu machen fr das sich sich lohnt jeden morgen aufzustehen und aufzustehen und danach zu streben das ist so ein bisschen die bedeutung von die kiga und da habe ich gemerkt ich liebe es mit menschen zu sein oder mit ihr mit denen gesprch zu sein sie zu beraten sie zu coachen sie zu begleiten wie auch immer auf der anderen seite die technik begeistert mich ich bin in meiner sozialisation viel mit regeln struktur aufgewachsen das habe ich als persnlichkeit intus und ich liebe es einfach neue dinge zu erforschenden auszuprobieren mich stndig weiterzuentwickeln meine prozesse zu optimieren et cetera und habe versucht durch die digitalen agentur diese beiden komponenten in verbindung zu bringen auch natrlich durch ein coaching der gesagt hat passt mal auf du kannst designer werden dabei es gibt sehr viele designer was zhlt es gerade in der jetzigen zeit die digitalisierung da fehlt es an experten und wenn du diese skills mitbringst warum nicht damit kann man doch sehr gut geld verdienen da habe ich dann gesagt okay ich probiere diesen weg so bin ich da reingerutscht wenn man so will ich merke es auch gerade videos einfach beschreibt dass du dann eine gewisse passion einfach dafr hast das nicht einfach so als wrde es zu erklren was halt irgendwie tagtglich macht uns quasi ich fand auch das dass ich egal war das ist sehr schn das zeigt einfach so ein faden und auch wie fokussiert du in dem gleichen mae wenn es richtig im kopf habe seit mrz 2020 das ist der neunte monat geht gerade vorber richtig genau so sieht sowas ja also ich bin schon seit ber einem jahr jetzt selbststndig mal also hab' meine stelle gekndigt seit einem jahr aber seit mrz diesen jahres mache ich weiter mit der digitalagentur vorher hatte ich halt probiert mit dem muss im plan und wie jeden schwerpunkt zulegen aber das ist normal saison artikel da knnen wir spter vielleicht noch mal zu sprechen kommen und in dem kontext jetzt auch vielleicht warum also werden jetzt wahrscheinlich in dem podcast nicht viel ber digitalisierung fr unternehmen sprechen versucht das meer so aufs gesellschaftlichen bezug herz zu holen es gab letztes zitat was ich wieder gelesen aber was ist das war so das hat so kurz mich zum zum nachdenken mehr oder weniger gebracht und eine art mann gebracht von dem das waren journalisten ob ich irgendwo in twitter zitat wie man sich heute irgendwie berall findet seit frher sind wir ins internet geflohen vom realen leben ja in die digitalisierung geflohen vom realen leben heute fliegen wir ins reale leben von der digitalisierung ins internet ich kann mich an einer der ersten folgen ja die wir hatten da ging es darum wie man irgendwie sich zurckziehen muss jemand die zeit fr sich selber braucht eben dass man flieht von diesem alltag und der alltag ist halt bestimmt durch smartphone computer laptop liter disi richtig und wir wollen jetzt nicht daher vielleicht kritisch darauf dass schon vielleicht grundstzlich in deiner arbeit und in deinen erfahrungen die die letzten jahre gemacht hast welche chancen siehst du in diesem thema digitalisierung fr die gesellschaft vielleicht auch fr die muslimische gesellschaft die wie noch strker nutzen sollten oder sogar mssen mehr oder weniger ich meine die gesellschaft ndert sich ja mit dem zeitgeist mit den technologischen fortschritten und der allgemeinen entwicklung von von politischen zustnden etc und digitalisierung ist eines der wichtigsten zukunftskompetenz denn berhaupt wir haben eine komplett digital auf wachsende generation mittlerweile wir sind nicht mehr bei ex wir sind nicht mehr bei sondern wissen bei einer generation z die komplette also auch nicht auch die identisch sind und die komplette welt ohne digitales sich gar nicht vorstellen knnen und das sind auch die zuknftigen arbeiten dann auch im arbeitsmarkt und deswegen es ist wichtig dass man gesamtgesellschaftlich sich dieser thematik nhert und nicht davon weg luft weil das hat uns schon lngst berholt sptestens nach dem jeder ein smartphone hatte und nicht mehr die mechanischen tasten und sms zu schreiben auf dem handy damit ist extrem viel mglich geworden es gibt sogar ein anderes zitat was in die hnliche richtung in turin gesagt hast frher war es schwierig an informationen zu kommen man musste vielleicht eine bibliothek gehen man muss die bcher wlzen etc heute ist es schwierig die gesamte informationsflut zu filtern und das ist ja auch eines der merkmale des digitalisierungs zeitalters sei es ist extrem leicht an informationen zu kommen mit data ist da in der hinsicht auch ein stichwort und die frage ist wie geht die gesellschaft mit dieser extrem schnell wachsenden neuen ja materie wenn man so viel oder der thematik um was bringt das fr ethische bedenken mit sich wie was hat das fr auswirkungen fr den arbeitsmarkt was bedeutet es berhaupt zu arbeiten denn dazu kommt auch tatschlich auch heutzutage wir sprechen ja in der hand sich auch von einem sogenannten new work und diejenigen die sich mit der thematik nicht beschftigen sich der thematik auch vielleicht verschlieen auch als unternehmer die sind frh oder mittelfristig nicht mehr wettbewerbsfhig und vergleich zu den anderen die bereits digitalisiert haben und das bedeutet natrlich auch fr die gesellschaft als potenzielle arbeitnehmerinnen und arbeitnehmer wenn man sich als individuum mit der thematik nicht bescheid befasst und mit dem neuen arbeit mit dem neuen tool setzt auch nicht befasst dann wird man es spter auf dem arbeitsmarkt genauso auch schwierig haben weil das sind die neuen soft skills jetzt jeder braucht ich fand es so schn die wo das stichwort gesagt hast das ist nicht mehr wegzudenken da kam mir wie direct das gleichen ist wenn man irgendwie eine neue wohnung zieht oder bei jemandem ankommt das erste wonach man fragt es nicht wasser sondern das wlan passwort letztens hat auch ein bruder der sozusagen im karitativen bereich aktiv ist ja in dritte-welt-lndern oder ob jemand sie dann noch nennt und der hat was interessantes festgestellt und einfach mal in den raum geworfen er meinte da gibt es teilweise immer noch kein sauberes wasser oder eine richtige unterkunft aber was viele dort haben ist ein smartphone im netz deren zugang der zugang zu informationen das heit die haben sogar eine ganze kette einer entwicklungskette die man vielleicht in europa erlebt hat von der industrialisierung ja bis in den anderen zeitaltern und wo wir jetzt in der informationszeitalter letztendlich sind haben die bersprung ja und haben einfach ein smartphone und knnen dadurch ganz andere sachen pltzlich wahrnehmen und die brauchen dann keine vielleicht keine infrastruktur mehr finde gesundheitssystem weil sie dann ihren arzt am handy oder so haben ja es gab so eine studie die habe ich letztens die war ganz schn fr ich glaube in der psychotherapie oder hnliches wenn du halt den arzt sich dahin bekommen sind das krankenhaus nicht dahin bekommst hast du jetzt theoretisch die mglichkeit aber den arzt zu dieser person zu bekommen es ist unglaublich spannend was letztendlich damit mglich ist umgekehrt ist er damit auch viel verantwortung natrlich im raum weil genau so sind die gefahren social media & co letztens gab es eine coole dokumentation ich wei nicht ob die vielleicht kennst social dilemma da knnen wir auch und endlich darber reden aber man hat halt diese balance ich will mchte aber jetzt mehr die die chancen in den vordergrund stellen ich war noch einmal darauf zurckzukommen was fr chancen auch die muslimische gemeinschaft mit der digitalisierung haben knnte was bedeutet denn digitalisierung fr laien dies vielleicht nicht verstehen durch digitalisierung es ist vielleicht in einem satz ausgerckt mglich dass du zeitlich und rtlich flexibel arbeiten kannst oder zeitlich und rtlich flexibel entscheiden kannst wie du dein geld verdienst und wie du vielleicht auch seine privaten dinge erledigt arztbesuche waren ein beispiel papier papier akten bearbeiten vom urlaub muss ist eine andere sache oder uns heute als da gibt es extrem viele mglichkeiten das und natrlich extrem viele chancen mit sich beispielsweise wenn man sich berlegt dass muslimische gemeinden die digitalisierung was sie alles damit machen knnen sie knnen beispielsweise ihre reichweite fr ihre sozialen dienste erweitern auf einmal knnen leute von den religisen diensten profitieren die vielleicht in peripheren gebieten gelebt haben oder in ganz anderen stdten und nicht fr sich in der moschee gemeinde vor ort zeigen kommen oder man hat mit der digitalisierung auch die mglichkeit eigentlich schon seit web 2.0 dass man die kontrolle ber die eigenen informationen messages selbst in der hand hat man ist nicht mehr angewiesen auf die konventionellen medien wie fernsehen radio zeitungen die etwas ber jemanden geschrieben haben wo man dann schwer bezug aufnehmen konnte oder eine stellung beziehen konnte jetzt hat man blogs jetzt hat man podcast jetzt hat man seine eigenen youtube kanle etc wo man selber das megafon in die hand nehmen kann und da rein sprechen kann und seine bestes in die weite welt setzen kann das ist auch eine groe chance fr sehr viele dann kann man dadurch natrlich je nachdem wie die messages aufgebaut sind die gesellschaft positiv mitgestalten ja also deine eigene einzelne stimme hat im vergleich zur vergangenheit dort nicht mehr an gewicht gewonnen und dadurch ist es mglich in einer sehr kurzen zeit professionelle effiziente neue projekte mit in die welt zu setzen wo du selbst wenig ressourcen einsetzen muss zeit geld aber auch personelle ressourcen und es trotzdem vielen menschen zugute kommen kann gibt aus deiner sicht weil das eben erwhnte ja die technologien jetzt immer mehr und mehr kommen gibt es etwas was aktuell im gange ist oder zuknftig denkbar und geplant ist worauf du dich freust an digitalen trends oder konkreten technologie es gibt ja extrem viel was auf uns zukommt angefangen von knstlicher intelligenz ber biotechnologie bio hecking autonomes fahren virtuelle realitt wie auch immer aber auf die folgende technologie freue ich mich am meisten und das ist die energiespeicherung bzw die energiewende dass man also von den fossilen ja fossilen energietrgern wegkommt hin zu einer strom gefhrten energieverteilung das bedeutet natrlich auch dass man mehr photovoltaikanlagen hat fr huser und unternehmen dass man mehr autos hat grne energie hat usw dadurch kann man definitiv etwas gutes tun fr das kosystem fr unsere gesundheit aber auch in sachen kosteneinsparung deswegen freue ich mich auf die energiewende am meisten das hat er aber jetzt einen klaren gesellschaftlichen eine klare gertekomponenten wo man wie du sagst der umfeld letztendlich auch etwas gutes tut durch diese technologie wo man einen missstand den man vielleicht die letzten jahren oder jahrzehnten nicht erkannt hat oder zu spt erkannt hat jetzt versucht noch gerade zu biegen und da da da sprichst du etwas wenn das so einfach der herren gesagt aber letztendlich ist es ja weltbewegend und auch die anderen technologien ganzen welt bewegen diesen gesellschaft verndert letztendlich das heit meine frage auch fr dich wie wichtig ist nicht nur dass man diese technologie nutzt sondern diese auch mit gestaltet dass man mit vorangeht mehr oder weniger ein pionier wird letztendlich so klasse ist beispiel was in dem kontext immer gebracht steve jobs hat gesagt ihr habt ein smartphone er unser unserer handy ist ab sofort clever das ist smart das ist unser iphone unser intelligentes handy wasser in der hand haben und sein leben benutzt die ganze welt ist es nicht wegzudenken es ist unser supercomputer den wie in der tasche haben egal welche pohl also sehr viele vorteile natrlich aber auch vielleicht nachteile das mit sich bringt aber das hat einfach die welt bewegt wie wichtig empfindest du es dahingehend auch oder wir was denkst du ist der zustand auch fr muslime als konkret gesehen wie sie die technologien bisher wahrnehmen sind es nur konsument oder wie wichtig er findet empfindest du es das dass sie wegkommen von diesem konsument sender und auch hingehen zu entwickelt produkte macht was und verndert damit die gesellschaft ich meine technologien und neue zukunftsweisende arbeitsweisen die sind ja in der geschichte von vor ber 1000 jahren ihr auch entstanden und es gab immer neue entwicklungen die ja im dienste der menschheit zu einer vereinfachung der alltagsbewltigung der arbeit der entwicklung et cetera gefhrt hat man wusste natrlich nicht was es fr risiken und langzeitige folgen haben wird genauso ist es ja auch mit der jetzigen entwicklungen ob es virtuelle realitt des energiewende oder was auch immer auch das wird vermutlich nebenwirkungen und langzeitfolgen haben die man aber jetzt noch nicht abschtzen kann deswegen freut man sich ja darauf und die geschichte zeigt uns ja auch dass diese entwicklungen in erster linie den menschen im zentrum haben unabhngig von religion und glaube aber nichtsdestotrotz hatten muslime in der geschichte auch eine fhrende rolle in der sie pionierarbeit geleistet haben neue technologie mit entwickelt haben oder dinge entdeckt haben die eine sehr groe erleichterung fr die menschheit gebracht haben von der optik ber botanik bis hin zum gesundheitswesen etc nicht umsonst war wie senna oder die werke von habe ich sehr lange zeit bis ins 19 jahrhundert ein standardwerk fr die medizin im europischen raum und das bedeutet auch muslime knnten in der hinsicht was die technologie technologien betrifft eine fhrende rolle spielen oder auch pioniergeist beweisen wenn sie es nur wollen wie ich das in der heutigen zeit wahrnehme ist es mal von land zu land unterschiedlich es gibt lnder wo muslime viel fortgeschrittener leben und sich mit technologien befasst nun dick und auch neue akzente setzen aber wenn man sich eher so die lnder anschaut oder die muslime mehrheitlich ja nachfolge generation sind von gastarbeiterfamilien da merke ich dass er das die noch in dem status des konsumenten sind und er noch vereinzelt gut ausgebildete oder studierte akademiker manager wie auch immer sich trauen japan ehrgeiz zu beweisen und mitzuwirken in der technologischen entwicklung ja und das freut mich natrlich aber es ist kein kriterium um sich mit technologie zu beschftigen nichtsdestotrotz ist es natrlich etwas tolles wenn man auch den glauben mit diesen technologien irgendwie verbinden kann wir haben eben von energiewende gesprochen es gibt bereits pioniere auch in deutschland die sich dieser thematik auch aus seiner religisen motivation heraus widmen da fllt mir ein fordern beispielsweise nur energie ein die sich nicht nur mit photovoltaik anlagen haben wir auch damit befassen um beispielsweise moscheegemeinden gebude einrichtungen etwa mit erneuerbaren energien zu versorgen oder den verein china die sich den umweltschutz gewidmet haben aber das aus einer religisen motivation heraus das heit die beschftigung mit der frage was bietet mir meine religion mein glaube also der islam als werten als prinzip um die umwelt und um die natur zu schtzen und das als ein anvertrautes gut vom gott also allah zu wahrzunehmen und zu bewahren also ist ja alles tolle projekte die sich am entwickeln sind und in der hinsicht kann es auch zu den anderen technologischen entwicklungen viel mehr projekte und pioniere geben davon kann es eigentlich nicht genug geben ja weil es mir eben direkt einfllt ist eben dass die die freiheiten zwei sich verhaltensmuster von menschen ndern sich teilweise auch durch gewisse disco also die technologien die die komplett was neues eben bringe neue denkweise und denkart und handhabe auch im alltag die forcieren das ein bisschen nicht weinen wenn man sich fertigen heute anschaut dann hat das smartphone als eine weitere statistik mitgebracht dass menschen im schnitt ich wei nicht wie viele stunden auf einem rechteckigen bildschirm einfach schauen wenn du hast von einer person vor 20 jahren erlebte sind warum aus welchem grund sollte dass jemand machen am selben fleck sein und mehrere stunden auf irgendwas schauen was leuchtet das musste auch noch ein paar minuten langweilig werden und da kommt dann eben auch wie du hat es glaube ich eben erwhnte also eine ethische frage eben mit station ethische komponente und das was die chance die ich dann halt sehr wenn man nicht nur am also nicht nur konsumiert sondern mit am tisch sitzt mein design wenn es eines produkts einer tischen dann sitzt man auch da irgendwie am tisch die verhaltensweisen des konsumenten der dann am anderen ende der kette sitzt mit zu steuern letztendlich ja weil wir haben die groen diskussionen ber datenschutz google facebook und und wie sie alle heien die letztendlich mit ihrer strategie wie sie erfahren versuchen mglichst viele nutzer an ihren produkten zu halten damit man ihre daten hat und etwas tut was sehr fragwrdig auch irgendwo vielleicht ist weil man versucht einen menschen auf text ja auf auf daten die man gesammelt hat auf also eine textdatei zu reduzieren um prognostizieren zu knnen was der mensch dann alles macht und die besten vorschlge und sagen alles co und das ist schon etwas sehr sehr mchtiges in anfhrungszeichen dass du pltzlich schaffst millionen von menschen automatisiert in eine richtung zu steuern auf ein produkt zu steuern auf eine werbung zu steuern und co das soll jetzt kein vorwurf werfen es jetzt keine muslimin sollen jetzt kommen und die welt retten den ganzen aber ich sage nur was fr ein potenzial da drin ist mit relativ er jetzt erklrt einfachen mglichkeiten natrlich ist nicht so einfach aber trotzdem was weltbewegendes zu tun und da ist dann auch die letztliche frage nach mit welcher ethik tut man das mit mit welchem mit welchen moralischen grund zu setzen solche produkte dann auch auf den markt gesetzt werden und da ist mir jetzt der nchste sprung sozusagen so der mich interessiert ist weil du ja gerade beide facetten so gut abdeckt als informantin als islamwissenschaftler weil man ja auch dieses klischee hat wenn man sich in manchen diskussionen wieder findet der islam ist nicht modern genug ist altertmlich beschftigt sich nur mit alten sachen ja dieses klassische was man da hat einmal wieder vorwirft ist das jetzt ein thema wo sich dann gerade zeigen kann wie muslime damit umgehen wie der islam mit so einer neuen technologie umgeht und oder hat das berhaupt ein bezugspunkt oder sollten die sachen eigentlich komplett entfernt bleiben ja ich meine das muss man ja aus zwei verschiedenen blickwinkeln betrachten wenn man sagt islamischer sicht auf digitalisierung oder digitalisierung unter muslimen oder in der islamischen tradition das sind zwei paar schuhe und in beiden richtungen gibt es natrlich schnittpunkte und ja muslime sollten sich mit digitalisierung beschftigen und ja digitalisierung sollte auch in islamischer tradition einklang finden oder eintritt finden damit dinge verbessert werden knnen ich denke dahinter hlt sich beispielsweise wenn man jetzt an die islamische theologie denkt im akademischen sinne dann ist das ja eine ein sehr weites ozean sehr vielen wissenschaftsdisziplinen die ja nicht unbedingt einfach zu erschlieen sind es gibt 1000 noch von bchern es gibt mehrere gelehrte die so viele werke geschrieben haben und bist wirklich ein akademiker oder theologe da den durchbekommen allein in nur einer wissenschaftsdisziplin kann es jahre dauern und genau da fehlt es an digitale technologien und tools und apps und methodiken wie auch immer die ist dem akademiker den einfachen muslim der gesellschaft wie auch immer es vereinfacht zugang zu diesen dingen zu finden und sich schneller und effizienter zu erfassen damit man wieder positive werte in die gesellschaft und in die welt setzen kann damit wie hier eine viel bessere welt haben knnen um da konkrete dinge vielleicht zu nennen wenn man beispielsweise die gesamte die gesamten werke digitalisieren wrde dann htte man die primr literatur und seltenen handschriften von ber aufhren berall auf der welt ja eine mgliche mglichen zugriff oder wenn du dir die handys wissenschaft anschaust also die wissenschaft die sich mit den aussprchen des propheten beschftigen da gibt es ja immer der vista im frieden und segen sei auf ihn dann gibt es ja immer eine so genannte talenten kette also eine liste an berlieferer die sich gegenseitig diese diesen ausspruch weiter erzhlt und tradiert haben bis in die heutige zeit und es gibt eine eigene wissenschaft dafr die analysiert was waren das fr leute wo haben sie gelebt wie haben sie gelebt kann es auch sein dass sie sich getroffen haben hast berhaupt die lebenszeit etc und das dauert extrem lange um das nur fr einen ausspruch zu machen und am ende sagen zu knnen dieser ausspruch authentisch oder nicht und ich denke da an einem system wieder digitalisierungs bereich dass man sagt wir packen die gesamten daten die wir in diesen werten finden systematisch in eine datenbank und am ende haben wir einen big data in bezug auf die hds wissenschaft wo dann wirklich visuell dargestellt werden kann wo haben sich die tradierten auf einer weltkarte vielleicht google maps oder so aufgehalten wie sieht die zeitachse aus haben sich berhaupt getroffen oder ich kriege auf ein wort und dann wird die gesamte datenbank am tisch ziehen also knigsee kse an mglichen rechtsgutachten gelernten meinen etc nutzen dies um einen begriff angezeigt und so kann ich doch als akademiker als einfacher musste ich viel schneller in die tiefe gelangen und dadurch vielleicht universelle werte extrahieren die ein besseres schneres oder jaja effizienteres zusammenleben erlauben kann liegt die qualitt aber auch in der bisherigen wissenschaftler noch mal kindlich und deutlich macht das ja auch glaube ich auch eine sache die komplett in vielen diskussionen unter geht wie viel eigentlich dahintersteckt und solche mittel helfen dann auch das noch mal viel besser dazwischen das industrien ist mir bisher gar nicht durch den kopf gegangen bin ich von der schnheit voll der schne bilder ich mein ich kann mir mal was anderes sagen was ja sehr konkret aus unserem alltag ist und was sehr viele muslime auch betrifft ich meinen viele glubiger muslim achten mehr auf halal essen also erlaubt es essen und wenn man das in bezug auf fleisch setzt dann sind es tiere die rituell geschlachtet werden wo der name gottes drauf gesprochen wird und nur dieses fleisch ist der muslim ganz allgemein um grob gesprochen ja erlaubt und es gibt in deutschland extrem viele herrn zertifizierer die behaupten dass sie ein gutes auge draufhaben und beobachtet haben ob das vielleicht an hella lsst oder nicht aber dem ist ja nicht immer so weit diese zertifizierung skizzierte sind oft sehr intransparent und keiner wei woher sie das fleisch herbekommen nach welchen kriterien sie das beurteilen und es gibt keine prfende instanz die sagt okay diese einer zertifizierung ist okay diese ist vielleicht ein transparent das gibt es nicht und viele muslime haben wir in der sich keine transparenz und wissen gar nicht auf was sie sich sttzen wenn der hndler steht wenn man zb ein mit einer cocktail methode die gesamte lieferkette von der haltung das sind zur schlachtung betrachten knnen betrachten knnen wrde weil die app dann wre das doch eine extrem gute verbesserungen der alltagsbewltigung wenn es um herrn fleisch geht beispielsweise ja oder eine online validierung von mel-zertifikaten hast ein qr codes scans sein und dann kommt eine unterschrift von ungelernten der und transparenz sagt nachdem den kriterien ist das jetzt geschickt worden also das sind alles nur mgliche beispiele wo digitalisierung den muslimen oder der muslimischen community einen vorteil gehen [Musik] andersrum was fr ein beitrag in dem muslime im bereich digitalisierung leisten ist auch sehr interessant das wird sich natrlich mit der zeit zeigen aber das was ich beobachten kann ist dass viele unternehmen viele digitale produkte die im entstehen sind oder viele technologien oft missbraucht werden um einen grtmglichen profit zu generieren also um produkte zu verkaufen um die leute schtig zu machen danach es gibt in der hinsicht sogar ein sehr interessantes buch von mirial das netz sich huck diesem produkt erschaffen die schtig machen es ist ein psychologe der sich auch mit technologien und new business beschftigt und er geht zum beispiel in diesem thema extreme die tiefe er sagt wie funktioniert die menschliche psyche was denken sich die ganzen programmierer von bestimmten apps wie instagram tik tok oder was wei ich was damit die user so viel wie mglich zeit in dieser app in der nutzung dieser app investieren um am ende auch so viele daten zu geben oder preiszugeben damit andere unternehmen wiederum werbung machen knnen produkte an den mann und das ist gerade heute der status was ihr schon erschreckend ist wenn man sich auch diese dokumentation anschaut was mit unseren daten bereits getan wird aber ich mag mir die zukunft nicht positiv ausmalen wenn ich berlege was demnchst alles fr mglich sein knnte beispielsweise hat apple jetzt eine ganz neue smart watch herausgebracht mit dem man den sauerstoffgehalt messen kann im blut und stell dir vor wir haben ja nicht nur das denn wir haben ja fingerabdrucksensor seit langen jahren wir haben jetzt face id wo ber einen sensor in 3d mein gesamtes mein gesamtes gesicht eingescannt wird vielleicht gibt es demnchst smart blutzucker messwerte oder ein dauerhaftes ekg oder keine ahnung was und ich stelle mir vor dass du all diese sensoren mit diesen apps verbindest wei was dann mglich wre theoretisch gedacht dass du dein instagram unterwegs bist du stolz nach oben du siehst irgendein bild von einer person oder von einem produkt dein herz schlgt schneller das wre fast das unternehmen hey wenn er bei meinem bild den hheren puls hat dann wird er vermutlich dieses produkt ja geben wollen oder hassen wolle egal was steuert diese werbung genau an diese person aus ja also solche dinge sind theoretisch damit in der zukunft mglich und dafr habe ich dann eine groe angst deswegen sollten muslime wenn sie an der entwicklung von solchen produkten beteiligt sind oder irgendwie involviert sind wirklich ernsthaft die frage stellen was knnen wir den menschen alles zumuten inwieweit gelangen wir in die privatsphre der menschen die ja auch im islamischen glauben mit machern als theorie theologisches technologischen begriff bereits definiert sind wie sehr drin ich da ein und inwiefern ist das dann erlaubt oder nicht da braucht es dann natrlich auch theologische rechtsgutachten aber wie auch immer ich denke es ist im interesse aller menschen wenn diese daten nicht zweckentfremdet und missbraucht werden nur damit ich mehr geld verdienen kann das ist insofern ja vielleicht sogar eine tuschung von menschen die definitiv als du hast ja hat eben mein hass jetzt angesprochen die dokumentation social dilemma fr leute die vielleicht jetzt eher dazu geneigt und sachen sich anzuschauen ja auf natixis beispielsweise dokumentationen da wird es auch nochmal sauber illustriert ich wollte auch genau auf diesen punkt oder diese gefahren und grenzen die jetzt sehr schn abgerundet hast was was alles schlecht ist eben damit gemacht werden kann was er alles moralisch ich glaube so gut wie jeder zustimmen wrde ungeeignet einfach diese produkte genutzt denn wo wirklich wie du sagst psychologen sich an den tisch setzen mit programmierern und den versuchen zu erklren wie kann man auf bestmglichste art und weise sachen generell und der punkt tuschen trifft es eigentlich ganz gut weil die gleiche geschichte hinter dem like-button in facebook das wird in der dokumentation gesagt ne so wird dort mitglied der like button ist nach auen hin eine eine form von freude von toll super das gefllt mir aber was sich dahinter eigentlich befindet ist eine tiefe psychologische analyse die das du nur fr das leute lnger auf dieser plattform sind und mehr daten gesammelt werden und wo du es jetzt verknpft hat mit das geht nicht so dahin was mit dem finger machst das geht da hin was du mit deinem herz macht was du selbst nicht mehr kontrollieren das heit das unternehmen hat mehr informationen ber dich als du selber hast das ist jan berleg mal elon musk entwickelt gerade ein gert das sich neu rolink nennt womit er spter ist beabsichtigt auch gehirnstrme abzugreifen und zu digitalisieren dann wird er sogar wissen was du denkst wenn ein bestimmter sache anschaust sprichst an der stelle empfehle ich beispielsweise den film transzendenz auch wenn das ja science fiction ist so ein wissenschaftler bevor er stirbt seine gesamten gehirnstrme einmal erfasst welche assoziationen hervorrufen werden wenn man bestimmte wrter denkt oder sie ausspricht und damit wird durch eine knstliche intelligenz ein programm entwickelt also mehr will ich gar nicht spoilern schaut euch das mal an wer in der tiefe mal so eine disco pi sich ausmalen mchte ist extrem spannend und sehr sehr interessant was da alles mglich werden knnte in der reihe jetzt auch hier mit dem war ich wegen die duh gegeben hast und die vielen funktionen die man sich letztendlich ausmalen kann geht mir dann einfach durch den kopf dass wie er oder ich habe das gefhl habe dass muslime in deutschland ja von mir als ich trotzdem sich mit den gleichen themen anfhrungszeichen beschftigen auch wenn die diskussion vielleicht richtig sind aber dieser zug komplett an uns vorbei fhrt so ich mchte ich mich sehr wichtig selber in den digitalisierungs themen drin aber sich das dann noch mal vor augen zu fhren und dann sich zu berlegen ok krass wir haben vielleicht bald solche probleme die auf uns zukommen solche konkreten fragen mit denen wir uns beschftigen mssen mit denen sich unsere kinder definitiv beschftigen werden als realitt ist dass jeder ein smartphone und was realitt ist dass jeder pltzlich noch auf diese art und weise kommunizieren wird die schulen mehr digitalisiert werden im berufsleben und so weiter und so fort das ist eine eine eine tatsache die die jetzt schon jeder erlebt dass das dass der zug so an uns vorbei fhrt und wie nicht diesen sprung machen sagt okay wir kmmern uns jetzt an realittsnahen problem ja ich meine die anekdote habe ich mal ich hoffe ich mache es nicht falsch aber es war von abu hanife der sich mit selbst vielen theoretischen fragen eine zeit lang beschftigt hat reimon und dann kamen glaube ich eine frau auf ihn zu und hat ihn irgendwas gefragt und er konnte keinen rat geben weil er meinte ich habe damit gerade kein bezugspunkt ich wei gar nicht worum es geht und dann kamen sie noch mal und noch mal und dann irgendwann gesagt schauen wir was mache ich da eigentlich die ganze zeit mit meiner zeit ich kann nicht die probleme der menschen in meiner gesellschaft lsen meine akte aktiven probleme und ich glaube wir sind in so einem hnlichen paralysierten zustand wo wir uns im themen teilweise beschftigen die vielleicht ihre wichtigkeit haben aber die ber jahrzehnte jahrhundert hinweg immer wieder diskutiert werden und solche neuen technologien die unseren alltag definitiv bestimmen werden berall auf der welt die die da sind wir zu sehr schlecht noch in der in der konsument machen ich mchte kurz herein haben beziehungsweise weil es halt so gut passt zwei bcher noch empfehlen es gibt also wir haben wir ber hypothetische gefahren und risiken gesprochen aber es gibt ja tatschlich auch gefahren die schon existieren durch die digitalisierung und das eine buch was ich empfehlen mchte ist von manfred spitzer digitales unbehagen da geht es halt um risiken nebenwirkungen gefahren der digitalisierung bereits jetzt schon da sind wie zum beispiel dass wir halt so eine neue genre haben was sich esports nennt wo sie wo leute zusammenkommen und zocken aber das ist ja eigentlich gar kein sport ist und deswegen man das nicht als sport betrachten sollte oder was passiert mit fake news durch bestimmte algorithmen smartphone verboten da oder digitale seitensprnge wie auch immer also das sind alles sehr real existierende gefahren die jetzt schon da sind aber wenn man noch mal abstrakt da gehen mchte und sich wirklich diese existenziellen fragestellungen auch vielleicht in philosophischer hinsicht stellen mchte inwieweit das mit der digitalisierung und den digitalen entwicklung zusammenhngt dann kann ich unbedingt das buch von ulrich hemel empfehlen kritik der digitalen vernunft ausnahmespieler auf immanuel kants kritik der reinen vernunft und er hat es mit dem untertitel warum humanitt der mastab sein muss betitelt da geht es wirklich noch mal darum wie ndert digitalitt oder digitalisierung unser menschliches dasein oder unser denken insgesamt also in der hinsicht finde ich dass der spanier als theologe wer diese beiden aspekte mit rein bringt er habe das buch noch nicht durch aber es ist auf jeden fall spannend was ich jedem empfehlen kann der sich etwas breiter mit dem thema beschftigen will nicht nur nicht nur will wahrscheinlich auch muss also schlechten ankndigung die titel wobei die sehr spannend klingen aber grundstzlich glaube ich willkommen an dem an dem thema so nicht vorbei gerade wenn wir jetzt auch an unsere nchsten generation dann denken wenn man dann bald dabei ist mehr eltern zu werden oder oder das in zukunft sehr wahrscheinlich vor hat das ist halt so eine frage an der wii geben um mit dem kind und dem smartphone probleme wie cybermobbing auch ganz gro die die man nicht unterschtzen darf letztendlich frher gibt schon auch so ein schner schne schnes beispiel wenn jemand darunter gelitten hat dann vielleicht nur physisch in der schule und sobald sich zu hause waren hatten sie in safe space mittlerweile dadurch dass alles vernetzt sowieso digitales passiert es 24 7 was macht es mit unseren kindern die wie lernen wir auch damit umzugehen wie du gesagt das smartphone verbot ist das mittel ist es kein mittel und so dementsprechend ja ich mchte aber ungern an einer mit so einer negativen noten schlecht enden den podcast werde noch weniger ja in dem kontext sondern vielleicht auch von deiner seite weil du bist und da das jetzt so eine achterbahn der gefhle dennoch ein enthusiast ich meine die chancen wie wie in jedem fortschritt ist sind sind da und wenn man vernnftig und verantwortlich damit umgeht dann ist da so viel positiv auch damit zu bewirken gibt es von deiner seite vielleicht in ein appell an die zuhrer oder oder ein wunsch in diesem kontext digitalisierung gerade auch die muslimische community wie sie nicht nur darauf schauen sollen sondern auch was sie damit machen sollten oder welche chancen sie wahrnehmen sollten oder anfangen sollen wahrzunehmen ich meine es gibt ja schon viele muslime die in der hinsicht als pionier unterwegs sind und viel positives auch leisten was technologie digitalisierung weiter betrifft aber ich wnsche mir nur dass diejenigen die irgendwie im entstehungsprozess ohren der konzeptionsphase involviert oder fhrend sind dass sie auch als muslime die universellen werte die auch durch die religion extrahiert werden knnen immer mit bedenken und in ihre arbeit einflieen lassen damit diese ethische seite der gesamten entwicklungen nicht auen vor gelassen wird klar ethik ist universell moral sollte immer universell sein aber es gibt ja viele quellen aus denen man schpfen kann wenn es um werte und ethik geht und der islam ist mit der weltanschauung natrlich eine form davon und sobald diese ethischen und moralischen werte immer positiv konnotierten und den menschen ins zentrum rcken sodass ein friedvolles schnes leben gemeinsam wie auf der erde ermglicht wird dann sollte das nicht von der hand gewiesen werden und krper eine ein treibender katalysator sein das ist mein wunsch und mein appell an alle diejenigen die zu hren und mitgestalten wollen und ich denke dass es in jedem unternehmen unabhngig von einer bestimmten religion eine social und ethical compliance geben sollte das bedeutet ein regelwerk ein wertekanon der natrlich durch die philosophischen und weltanschaulichen erkenntnisse der jahrhunderte entstanden ist aber integriert wird in das unternehmen in die produkte in bestimmte apps die entwickelt werden damit die arbeit nachhaltig bleiben und gesellschaftlich fruchtet und nicht destruktiv wird weil letztendlich geht es hier auch um den menschen um die nderung und wenn wir das nicht heute bedenken dann mssen ja vielleicht sehr viel schaden bekmpfen und schaden minimalisierung betreiben so wie es auch mit der umwelt und mit der natur ja heutzutage der fall ist und damit wenig wieder so eine zeit erleben ist es wichtig dass man jetzt gerade am anfang da ansetzen das mit bedingt geld ist nicht alles daran hat auch vor allem auch das waren diese sachen auf der basis nutzt um von anfang an vielleicht auch gezielt produkte zu produzieren aber technologien quasi auf den markt zu bringen oder einfach nur zum zum nutzen zu bringen das ja auch eine schne eine schne facette von diesem digitalisierungs bereich ganz viel unter diesem stichwort open source sachen die frei verfgbar sind weil menschen das einfach machen mit einer hnlichen passion um einfach nur zu helfen und die gesellschaft voranzubringen ich glaube sobald man sich auch anfngt intensiver damit zu beschftigen sieht man was ist eigentlich alles schon gibt und dann geht es dann nur noch darum irgendwie die die die die punkte miteinander zu verbinden und dann wiederum was neues zu schaffen mehr ist ja auch eigentlich nichts was irgendein thema forschung oder erfindung oder so weiter geht man kann ja nichts aus man kann nicht etwas aus nicht schaffen sondern man verbindet und auch die punkte und dadurch dass wir jetzt im digitalen zeitalter sind haben gerade wahrscheinlich die leute die zu hren den zugriff darauf auf diese information sie mssen nur geschickt filtern und effektiv wirkt dann wie du es auch anfangs erlebt was deswegen sind wir auch jetzt schon glaube ich war also katzen wir an der aufmerksamkeitsspanne der zuschauer wieder weg deswegen danke ich der an der stelle fr den wirklich input er mich auch an einer stelle kurz zum nachdenken und atmen gebracht hat ich muss mir auch nochmal mir gedanken darber machen ob ich wirklich mchte dass jemand meine herzschlge dann verwendet jetzt verrckt vorhersagen aber wir mgen wir dennoch mit diesen technologien lernen umzugehen und fallen auch im bereich genau bereichernde entwicklung sozusagen mit daran einfach mitgestalten und auch quasi mitzugeben fr die gesellschaft etwas gutes ich denke die firma spd habe ich danke dir auch fr die gelegenheit dass ich berhaupt hier sprechen durfte ich finde es sehr spannend was fr tolle gste mal einldt und welche themen dube dienst wrde ich dir in diesem podcast auf wie viel erfolg leute abonniert den kanal empfiehlt es weiter und wenn ihr fragen auch zum thema digitalisierung dann bin ich nicht unerreichbar ich freue mich auf jeden kontakt bleibt gesund und vielleicht sieht man oder hrt man sich bei der anderen gelingt wieder vielen dank [Musik] sala [Musik]

Chai Talk
Realität Internet, Smartphone und Social Media
Chancen für Muslime
Muslime sind nur Konsumenten?
Moderner Islam
Ein (digitaler) Appell