Salam Deutschland - mit Chai' Sabs

Zwischen Islamic Finance und Bundeswehr - Ensar Kuč (Teil 1)

September 12, 2020 Chai' Sabs Season 1 Episode 7
Salam Deutschland - mit Chai' Sabs
Zwischen Islamic Finance und Bundeswehr - Ensar Kuč (Teil 1)
Show Notes Transcript Chapter Markers

Salam Deutschland,

was verbirgt sich hinter "Islamic Finance", "Halal Investment" und "Shariah-konforme Produkte"? Und viel mehr: Wie kann das Ganze mit der deutschen Bundeswehr zusammenhängen?

Sei dabei, wenn wir mit unserem unglaublich sympathischen Gast und Bruder Ensar Kuč über genau diese Themen sprechen!

00:00:33 - Chai Talk
00:04:40 - Was ist Geld für dich?
00:09:55 - Der starke Gläubige ist besser...
00:14:03 - Wohin mit meinem Geld?
00:17:30 - Mehrwert für die Gesellschaft
00:22:38 - Die Entstehungsgeschichte
00:29:38 - Meinungsverschiedenheiten
00:33:23 - Alles Islamische muss umsonst sein?
00:36:20 - Buchempfehlung: Islamic Finance und Islamic Banking:
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00:38:20 - 1000€ für ein iPhone-Mentalität

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herzlich willkommen zu einer weiteren folge des podcasts heute im intro ein bisschen heiser unterwegs hat hier ist die folge selbst viel lebensfreude und schner und heller ich hoffe dass sie genauso viel lernt wie wir es getan haben in der folge und das ihr euch nach dem ersten teil der region auf den zweiten teil freut viel spa dabei [Musik] ein bisschen lacht wir sind wieder ich bin aber dazu geneigt zu sagen dass wir leicht sind aber es ist ja erst mal eine aufnahme deswegen erstmal es salaam 1 sowie gc wurde alles gute malek um ist solider wurde abdullah alles bestens und energie jedoch direkt zur sache weil ja ich glaube hier in dem podcast will ich nicht falsch wenn ich sage zeit das geld haben und bevor wir anfangen standardmig classic frage ich erstmal immer die gste welches getrnk sie bei sich natrlich einen grnen tee den ich hier vorbereitet habe und da steht hier auch direkt neben mir trinkst du wirklich auch privat grnde oder es gab noch wegen des anlasses ist du du wirst lachen aber nur mit afghanen trinke tee ja und weil so die tten oder oder die albaner oder boston ja eher dazu neigt dazu neigen jetzt schwarzen tee zu trinken also wirklich mit afghanen da gibt es immer diesen diesen grnen tee aber die afghanen natrlich bereiten das ganz anders so wie ich jetzt hier handle aber zu diesem anlass natrlich wollte ich grnen tee da sage ich trotzig schon ernchternd weil auch bei mir ist grner tisch dann hat mich sich offensichtlich und dann hoffe ich dass wir dass wir es schaffen dass der nicht kalt im raum ist flieend ich fange vielleicht schnell anja und kommen jetzt zu dir falls irgendwas falsch zu sagen sollte korrigiere mich einfach wobei ich habe einen groen teil oder einen wichtigen aspekt noch fr mich behalten aber im prinzip ist relativ einfach wrde ich sagen du hast kontext in der betriebswirtschaftslehre das heit du hast mit zahlen zu tun genau durch dich also ich bin auch in den bereich finanzen ausgebildet und auch beruflich dementsprechend auch ttig meister bezeichnet sich selber als norman one und das nicht nur mit zahlen oder finanzen zu tun sondern mit dem stichwort was ja ein bisschen immer mehr und mehr ein greres thema einfach wird islamisch finance was auch immer das dann am ende bedeutet und ob auch wirklich alles wo islamisch finance steht das ganze so islamisch ist gerne recht darauf zu sprechen oder nicht aber wie lange bist du in dem bereich ttig also beruflich oder operativ bin ich jetzt ttig seit 2000 16 in diesem unternehmen wo ich auch ttig bin eine islamische finanzunternehmen ein fantec unternehmen dass ich ihn ja ja nennt die meisten kennen das ist relativ schon kein start up unternehmen mehr sage ich mal sondern schon seit 2007 auf dem markt dementsprechend so die jngere generation kinder sigkeiten das sind 13 jahre schon ja das jetzt das vierzehnte jahres was begonnen hat und yahoo genau in diesem in diesem bereich bin ich ttig und auch sehr glcklich aber als investor bin ich da schon ein bisschen frher eingestiegen aber das denke ich mal kommt im laufe des gesprchs was auch sehr interessant ist du hast das fahr ich auch gerne an die leute das erste mal deutschland salam gesagt haben ja also das heit sprich waren sich worden worden sind bzw wann sie zugewandert sind werde weniger und bei dies anfang der 90er jahre wenn ich mich in die irre genau richtig hintergrund ist natrlich der das sich ursprnglich aus der balkanregion komme aus dem sogenannten sancak das liegt im bereich zwischen serbien und montenegro und aufgrund des krieges damals sind meine eltern mit uns geflohen nach deutschland und seit 1992 bin ich hier in deutschland genau ich glaube dass das thema an sich der jugoslawienkrieg den jetzt angesprochen hast das ist an sich glaube ich da ist einfach einfach ein thema oder eine thematik und zeit fr sich geschuldet ich behalte aber trotzdem das stichwort krieg weil da bin ich am ende darauf zu sprechen zu kommen falls ich das nicht vergessen sollte aber wir gehen jetzt mehr in richtung zahlen und fakten weil 2007 ina ist 14 jahre jetzt wieder an erwhnt hast so selber seit 216 bist du aktiv das heit ist immer noch eine handvoll jahre und relativ viel zu tun ich will einfach ganz platz und grob und wirklich abstrakt mal in dieses thema einfach eingehen und ich grundstzlich fragen wenn du an geld denkst was verbindest du damit woran denkst du wenn du geld also wenn ich an geld denke dann denke ich an verantwortung denn geld ist eine mama sag ich mal oder in ein vertrautes gut was uns aber gegeben hat mit dem auch groe verantwortung auch dahinter steckt und mit der man auch wirklich auch gut berlegt auch handeln sollte klingt das ist schon mal ein stichwort verantwortung aus marl haben auch amano etwas was man sozusagen verbinde ich mal direkt eigentlich bekommen hat was einem selbst so nicht gehrt weil wenn ich das mal dieses jahr machen knnte aber grundstzlich eher positiv stadt negativ absolut absolut natrlich positiv positiven kontext und wie gesagt mit vermgen oder mit geld wurde auch allgemein materiellen gut kann man natrlich sehr viel gutes bewirken ja und wenn man sich dessen bewusst ist natrlich liegen einem sehr viele tren offen wie man natrlich auch zu einem positiven ergebnis kommen kann wenn ja da hast du was super erwhnt fr das verstndnis einfach rundum geld weil ich persnlich sehe ich ehrlich bin bezeichne ich mich vielleicht mehr so als finanz panse am ende des tages ja weil wir jetzt nicht viel wei was er macht wehren und investitionen und co aber es gibt einen punkt den hast du super angesprochen und das merke ich auch ber die letzten jahre deutlich mehr man kann viel mehr machen ja ja absolut absolut mann ist hat so viele freiheitsgrade du hast du mglichkeiten pltzlich zu entscheiden wie du damit umgeht ist natrlich auch eine prfung fr sich gar keine frage also dass wir nicht aus absolut absolut aber ich kann dich auch verstehen dass du dieses wort banause oder finanzblase genannt hast mir ging es ja damals auch nicht anders bevor ihr sie na ja ein thema fr mich war hatte ich zwar geld aber ich wusste gar nicht wie ich damit umgehen soll ja mir fehlte dementsprechend auch dieses wissen auch darber was berhaupt geld ist wie kann ich das auch sinnvoll und natrlich auch aus unserer perspektive jetzt auch natrlich islamkonformen leben ja damit ich dadurch ein mehrwert schaffen ja und deswegen und wie gesagt das thema ist ja auch fr uns auch so praktisch eine lebensaufgabe die wir haben um natrlich das thema finanzen oder das thema geld an sich speziell auch an die community weiter zu tragen definitiv die ich glaube auch eventuell auch durch verschiedene historien oder so migrationsgeschichte die man hat und wie man teilweise aufrecht ich komme zum beispiel klassischerweise sozialer brennpunkt und co da kannst du eine ganz andere facette geld ist immer nur der ein elite du kommst aus selber wie du da irgendwie ber die runden kommen ist und so weiter und so fort das heit manchmal besteht so nah hat eine ganz eigene dynamik und ich finde auch zustzlich man kriegt islamische werte mitgeteilt aber die sind so zum falschen zeitpunkt am falschen ort ich geb dir mal ein beispiel ich finde das eine schne anekdote von unserem klassischen vortrag den man kennt in der innerschweiz dann gibt's einen moscheebau aber irgendwo klassischer ich sah mich der vortrag zum thema geld und das verhltnis zum weltlichen und vermgen und dass man darauf achten sollte eben dass man eben nicht dieser unter die rder gert was die prfung angeht und pltzlich hat man geld man wird arrogant und und und sondern was man eben auch wissen muss dass es vergnglich dass es nicht alles im leben sondern man muss richtig damit umgehen aber so wie das gegner meistens vermittelt wurde wie ist das im hinterkopf habe ist er so das ist was schlecht ist und eine anekdote ja die die kriege ist dann so ein jugendlicher durch den vortrag gehrt dazu so einem stereotyp immer haben sage ich mal ne sitzt dann vorne erzhlt dann so mehr oder weniger aus der generation noch wo diese person selber her stammt ein bisschen mehr an den am bizeps als vielleicht sein musste vom gleichgewicht jaja und sagt man ja auch sagen den jugendlichen diese welt ist xyz und sie ist nicht gut und davon soll man sich fernhalten kann ist ein kommentar der ist mir im kopf geblieben wo er dann sagt er ist alles schn und gut dass du sagst dass das weltliche nichts schnes hat oder man sich davon abhalten sollte so kamen sie heran was genau aber ist es nicht authentisch wenn du das von einer perspektive sagt wo du selbst das ganze nicht mal hast interessant er der die jugendliche person hat angemerkt meinte wenn mir jetzt ein millionr das gesagt htte dann htte ich das verstehen knnen weil er hat ja die wahl zu sagen okay dann mache ich jetzt in die falle rein oder nicht aber du der so ist so scheint der eindruck von vornherein gar nicht die mglichkeit zu halten ist jetzt nicht edel von dir zu sagen das ist nicht cool sondern eher im grn geklrt ok guck mal ich sehe andere vorbilder die haben die fetten aus sie haben das viel geld wir haben alles andere und die feiern das und du dir nichts hat ist schn und gut dass du sagst nein das ist nicht schn aber woher sehe ich wirklich wie man damit umgehen sollte und das fehlt gerne gerne ja das wird auch wenn natrlich auch wie du auch gesagt hast man verbindet der geld oft mit oder wenn jemand reichtum hat oder vermgen das auf dem mit negativen attributen oder eigenschaften und das ist ganz ganz im gegenteil so ja eigentlich ist ja auch oder der islam an sich motiviert dich ja dass du erfolgreich auch bist in dieser dunja ob das jetzt materieller erfolg ist oder erfolgt im wissen oder in anderen sachen ja erfolgt das sei mal dahin gestellt aber ich meine jeder von uns kennt ja diesen authentischen hat dies wo es heit der starke glubige ist besser und beliebt der berner als der schwache dollar in dem kontext natrlich dass du solltest dich schon bemhen dass du auch einfluss nehmen kannst auf die geschehnisse in deiner umgebung in einer community ja und dass du natrlich mit geld viel mehr erreichen kannst ja als wenn du jetzt weniger geld hast ja und das ist auch in der vergangenheit oder in der historie auch in der in denen in den lebenslufen der sahara und auch der gelehrten und auch vieler muslime in der vergangenheit das ist viele viele unter den war die sehr wohl haben und sehr erfolgreich auch waren in dem was sie getan haben und dadurch in der lage waren natrlich besonders gute sachen zu ermglichen und zu gewhrleisten und das ist ja wie gesagt auch ein wichtiger bestandteil auch in der religion des wema anstreben auch im diesseits immer das beste oder bestmglichste zwei absolut absolut ich glaube dass auch genau diese spannung wo man wo man das vielleicht in den falschen hals bekommen knnte der auf der einen seite dieses bild okay wenn du der reiche bist dann kannst du der arrogante schnell sein was ja auch richtig ist ja wenn du dir von brilliant genau die frage aber das heit nicht dass dich das davon abbringen sollte trotzdem abzumhen ja so gut wie mglich eben zu geben und zu investieren und unser recht zu sein und dann heben diese prfung darber dahingehend zu bestehen dass du sagst du jetzt habe ich diesen status aber jetzt ist das was du eben gesagt dass man ist die geben der hand pltzlich durch die die hilfe von gott und co anstatt pltzlich 90 entscheiden zu mssen und das ist ja auch das ist ja auch mit eingaben die er aber das fand auch gibt es ist ja auch eine prfung an sich ja wie gehst du mit dieser maler oder wie gehst du mit diesen mit diesem gut um dass die beste gegeben wurde ja absolut und ob es jetzt viele kinder sind ob das jetzt reichtum ist ob es jetzt wissen ist oder soja das kann man ja alles auch negativ missbrauchen ja oder natrlich auch fr das gute handys und im jenseits auch aus absolut ups und ich glaube dieses spannungsfeld genau dazwischen diese mitte zu finden ist wir haben also schon an unserer religion ist immer diese mittels wenn die genaue balance dass man nicht die aufregung findet zu sagen okay ich mache jetzt nichts aber gleichzeitig auch nicht sagt okay man lsst sich nicht zu sehr davon blenden von dem was man sagt sondern immer immer die mtter ich finde das unglaublich wichtig weil das hab ich die letzten jahren wir jetzt anfngt zu einfache das schlagwort genau das ist ja das schlagwort auch fr uns muslime halt immer diese gesunde mitte auch zu zu suchen und auch zu anzustreben und auch diesen weg zu gehen ja sehr sich auf jeden fall auf jeden fall ist es ja auch letztendlich was ja ein bisschen verloren geht und dass das kommt so in den letzten jahren habe ich das gefhl ist ja mehr so wie sagt man ich kenne das ja selber aus der aus der beratung oder arbeit bekommen sehr viel mit checklisten mit formularen mit sachen wie man an sachen herangeht und systematisiert und passieren leider auch teilweise mit der religion hat irgendwie so eine checkliste sein verstndnis das gut ist nicht gut so ist das so ist es nicht aber es ist ja komplett von jedem eigenen das ist ja dieser innere kampf letztlich individuell niemand kann sagen man nur ein weg der mitte wirklich einhlt oder nicht von einer sache fr dich zu viel isst wo du ber grenzen tritt weil das ist ja ein sehr privates persnliches verhltnis zwischen gott und die auch letztlich etwas nur du absolut vodka und deswegen finde ich so so schn und umso umso schner dass mehr und mehr auch die also unternehmen die solche naja grer werden und hnliche produkte offenbar kommt einfach nur um dieses verstndnis auch zu schaffen weil wir haben so viel potenzial hat also wenn ich auch teilweise sehen wie aktiv muslime sind grundstzlich wenn wir das nur so ein bisschen in die in die professionelle professionellere richtung lenkt und auch wirklich dann mit dem ziel zu sehen okay ich bin hier und das was ich sowieso schon gbe versuchen noch zu maximieren damit auch andere leute davon was haben und co dann ist ja eigentlich noch so viel so viel luft nach oben und setzten das ist ja das ist ja auch genau das problem was ich hatte damals als ich jetzt ich war ein junger junger mann anfang 20 hatte ein bisschen kapital angespart aber ich wusste ja nichts vernnftiges damit anzufangen ja es gab halt diese mglichkeiten nicht zu sagen okay ich habe jetzt kapital hier angehuft wie kann ich es natrlich auch sinnvoll ausgeben ja um ein mehrwert doch fr die fr die gesellschaft im allgemeinen zu schaffen aber natrlich auch fr mich persnlich ja und da habe ich habe ich mich natrlich auch immer intensiver mit dieser thematik finanzen beschftigt das war auch der grund warum ich das dann noch studieren wollte ja natrlich auch dann zu sagen okay ich mchte dieser community endlich auch diesen mehrwert schaffen knnen gemeinsam natrlich mit mit mit dem unternehmen was letztendlich dann alles meint aber so wollte dass ich dieses unternehmen kennen lerne ja und das ist praktisch wie gesagt unsere aufgabe auch diesen diesen mehrwert zu schaffen fr die fr die muslime aber allgemein fr die gesellschaft ja ich meine wir wollen ja ein mehrwert fr alle menschen sein und nicht nur jetzt zur fhrung fr uns ist und das ist wenn ich auch ein sehr sehr guter stichpunkt weil das erinnert mich eine sache wo ich auch meint ist dass die das so ein bisschen zur checkliste wird so und so ein bisschen der geist dahinter vergessen wird korrigiert mich wenn ich falsch liege aber so wie es meine erinnerung ist bevor die ganzen regeln gekommen sind wie zum beispiel die pflicht des gebets und allem drum und dran ist einer der ersten aufgaben die mit gegeben wurde und du hast es erwhnt mehrwert fr die gesellschaft dass man die armen speisen soll das ist ja kam er vor angst das war eigentlich ein oberes ziel das ein echter star andy das gesagt hat dass bevor wir die regeln gelernt haben haben wir die niemand kennen gelernt und teil des imams ist halt oder des glaubens dieses spirituellen und geistlichen ist es ja wie kriegst du hast dein besser hin wenn du wirklich ist aktiv einem mitmenschen letztlich hilft und dann kam da ber drauen das gebet und das fasten aber so genau und so werden ja auch herzen erobert und dann ist ja auch derjenige auch von allein auch bereit kann sich diesen regeln oder oder diesen grenzen auch zu unterwerfen die dann dementsprechend uns auch aufgezeigt wurden sei es das gebet sei es jetzt der 40 geschafft irgendwelche lebensmittel oder so weiter ja also das heit wie der winter ist ja man versucht erstmal so dieses diesen mehrwert zu schaffen fr die gesellschaft ja die herzen zu erobern und der rest natrlich dann erfolgt dann irgendwie von alleine sage ich mal an dann ist man auch von allein auch bereit an diesen weg so richtig richtig ich habe so viele aktuell ist so eher umgekehrt da ist voller fokus und hkeln und gar nicht was dahinter was damit bezweckt werden sollte dass das nachdenken oder das nachdenkliche fehlt letztlich und dementsprechend auch ist auch so einer der grnder sag ich mal wieder auch bei dem podcast bei anderen folgen auch hren dass wenn man dieses verstndnis dann nimmt oder aufnimmt dann sagte gekommen ich hab doch eigentlich jetzt diese fhigkeit a b und c was auch immer das ist jetzt den finanziellen seite jetzt wissen es technisch irgendein hobby und jeder ist in der lage ein mehrwert reinzubringen uns zu helfen und das zulaufen fllig und so lohnt es gibt keine andere meiner meinung nach mglichkeit noch besser die diese liebe oft ist es irgendwo aktivismus und ttig werden und helfen und ntzlich werden zu zu erleben indem man selber einfach macht also bei mir es auch bis 70 schalter umgeschaltet ist wissen wir dass man selber aktiv geworden ist sachen getan hat leute auch kennengelernt hat in dem rahmen und diese erfahrung ausgeteilt hat deswegen aber ich kann dir auch sagen ich kann ja auch vielleicht sagen woran das liegen knnte dass es in der vergangenheit vielleicht nicht so umgesetzt wurde und es langsam jetzt auch schrittweise auch diese nderung auch vor mindset auch von uns muslime auch hervorgeht ist eigentlich dass zum beispiel unsere eltern oder groeltern mittlerweile sind ja schon leute hier in vierter generation in deutschland ja dass ich anfangs ja gar nicht das ziel hatten hier in diese westlichen gesellschaft einen mehrwert nachhaltig zu schaffen sondern sie wollten eigentlich nur ein bisschen an reichtum gewinnen oder ein bisschen vermgen aufbauen um das natrlich in ihrer heimat wieder zurckzubringen als meine eltern hierher geflohen sind die sind ja nicht mit dem ziel hierher gefhrde mit absicht die her geflohen um hier auch dann zu bleiben sondern sie wollten einfach vom krieg fliehen und wollten dann wenn sich die situation wieder besser natrlich wieder zurckkommen und so haben sie auch hier gelebt ja ja das heit sie haben ihr geld verdienen und haben es in die heimat geschickt ich kann mich erinnern wir sind einmal im jahr immer in die heimat gefahren haben fast das ganze geld mit nochmal haben jetzt verteilt dann an unsere familie mitte und das war denke ich mal bei den meisten die diese fahrten gehabt haben war das hnlich und mittlerweile jetzt ich zum beispiel ja ich fhle mich hier zu hause das heit ich bin ja ich bin ja auch hier in meiner vergangenheit auf die kommen wir vielleicht auch noch zu sprechen beruflich auch hier habe ich auch natrlich auch fr fr den staat auch einen beitrag geleistet ja ich fhle mich hier wohl und ich mchte ja hier auch nachhaltig auch fr meine nachkommen mchte ich ja eine basis schaffen das heit ich denke ja auch ganz anders und dann natrlich fhle ich mich auch motiviert auch dann dementsprechend mich anzustrengen auch hier diesen mehrwert den wir jetzt so hufig gehrt haben zu schaffen ja und das kommt jetzt immer mehr das sprt man auch ja auch vor allen dingen jetzt im bereich finanzen weil ich da auch intensiv ttig bin sprt man dass die neue generation viele viele erzielen einen akademischen grad in dem bereich studieren finanzen sich studieren islamisch finance das heit es kommt eine ganz neue generation die wirklich auch nachhaltig denkt langfristig denkt und gar nicht von hier weg will dementsprechend fhlt man sich auch motiviert auch hier wirklich auch nachhaltig was was auf die beine das sind das sind zwei ganz wichtige punkte ich glaube dass eine das grundstzlich das mindset oder jetzt nicht es ist diese phase wo man eine generation sieht die sich in anfhrungszeichen bereit erklrt auf zu opfern um hier in fresh absolut zu etablieren fr die kommunikation man dass das mein zitat ok eben man geht nicht zurck weil man eben in der vierten dritten wievielten generation noch mittlerweile ist und sowie grundstzlich einfach das verstndnis hat man das kann man ja verstehen wenn du gerade kriegsflchtlingen bis am ende des tages und du hast noch angehrige trben dann ist es aus der sich ja normal ist das normal ich habe hier irgendwo eine sicherheit oder ein glck oder eine hilfe ich teile das natrlich mit dem aber so ja glaube ich mehr ist auch das verstndnis dann da es ist nachhaltiger hier system oder infrastruktur zu schaffen um dann spter noch mehr helfen zu knnen und auch noch mehr bewirken zu knnen ich glaube dass es auch nochmal so ein punkt der der sich da ist ja bietet ist eine sache ich wei nicht mal irgendwie geld zu schicken fr bisschen medizin drben als wenn du jetzt wirklich hier pltzlich es mit aufbaus oder du bist teil vom groen krankenhaus infrastrukturen und kuren dann kannst du pltzlich gelang wissen auch vermitteln trben das ist dann noch mal ganz genau genau sehr gut sehr gut ich meine aktuell ich meine wir spren ja auch viele leute die auch unternehmerisch ttig sind oder rzte jahr der praxen aufmachen wollen das heit sie wollen sie auch wirklich wirklich ein beitrag dazu leisten dass es dieser bevlkerung besser geht und das mindset ndert sich extrem stark mittlerweile ja also man sprt auch diese neuen generationen die auch kommen ja die die wirken wollen wirklich auch ein beitrag dazu leisten und das ist ja auch das was sonst dennoch motiviert natrlich auch dann dann auch gas zu geben und voller voller motivation und voller elan auch diese projekte im bereich finanzen zu ermglichen das heit dass sich das sich dann praktisch derjenige der auf gewisse ethische oder moralische werte sich orientiert dass er alternativen hat den bereich finanzen jaja das er dass er halt sachen nicht untersttzen mchte die ungerecht sind oder oder schdlich sind sondern halt eher nachhaltig und unsere moralische und ethische investieren das sind wir auch einem wichtigen punkt nennen weil ich jetzt eine sache dass man anfngt zu investieren das andere ist eben dieser moralische oder ethische aspekt offensichtlich ich glaube das gert ja auch noch mal davon dass man gerade im finanzbereich ja was das thema ethik sei es jetzt durch die filmkultur sich durch das was man real in der gesellschaft erlebt ja es stimmt stichwort bankwesen und co nicht er ist ja nicht einfach das hat natrlich auch noch mal so einen effekt einfach grundstzlich hat ist also nicht das heit ich wei gar nicht ob es mglich ist aber hast du so grundstze was das thema etliches finanzwesen ttig investition islamic finance angeht um nur zu erklren was dem was der unterschied gleich ist zum zum ganz normalen in anfhrungszeichen investitionen und fhrens werden natrlich natrlich aber ich mchte erstmal so ein bisschen ausholen damit auch die zuhrer verstehen wie berhaupt die naja entstanden ist oder aus welchem grund hatte der der grnder und geschftsfhrer die lust dieses projekt berhaupt in deutschland zu sorgen ja das war natrlich weil ich ja gesagt hat 2007 wurde das unternehmen gegrndet das war aus einem bestimmten auch grund nmlich da fing diese groe weltwirtschaftskrise an damals und da war das thema islamische finanzwesen auch hier in der politik auch ein thema ja das heit damals war schuble soweit ich mich erinnern kann war finanzminister ja und der hat dieses thema islam ich war jetzt auch wirklich auch dort in der politik auch beim namen genannt und dadurch natrlich mgm realist der grnder von na ja der hat natrlich auch die die chance gesehen und das potenzial gesehen hat sagte jetzt wre eigentlich eine gute chance um den leuten aufzuzeigen ja welches potenzial islamic finance hat und was ist so besonders macht ja und das besondere am islamischen finanzwesen ist eigentlich das dass es immer entweder gewinner gibt oder besser gesagt das ist immer gewinner und verlierer auf beiden seiten gibt man teilt sich praktisch das risiko eines geschfts es gibt nicht nur immer den einen gewinner und einen verlierer sondern man teilt sich das gewinn und verlust risiko ja im konditionellen bereich sieht man aber oft das ist eigentlich immer nur einen gewinner geben muss ja das ist oftmals die bank oder das finanzhaus dass einem das geld gibt und bei dem bei dem kunden oder bei dem schuldner ja kann es sein dass er auch zu den verlierern gehren aber wenn der schuldner verliert heit es nicht dass die bank auch verliert sondern ganz im gegenteil sie beharrt darauf dass man natrlich ihr die schuld begleicht die man ihr gegenber hat 1000 absicherung sozusagen wer das jetzt hier klischeehaft zu sagen dieses stichwort ist ganz normal wieder raus aus finanzblasen sicht das ist ein system was frdert dieses klassische die reichen werden reicher oder die die mittel haben behalten immer die mittel- und die die mittel eben nicht haben oder armen sind bleiben immer dort wo sie sind ist das ist das so ein phnomen das zeigt sich auch in der in der statistik auch ja dass in lndern jetzt wo viel auch zins basiertes finanzgeschft auch praktiziert wird dass die kluft zwischen den vermgenden und den weniger vermgenden schon immer grer wird ja also das ist praktisch so eine mitte so richtig gar nicht gibt ja weil man natrlich auch wenn einer mal in dieses in diesen kreis kommt schulden zu haben ja relativ schwer hat auch da wieder rauszukommen und die die natrlich dieses vermgen haben die bekommen eigentlich ohne groe arbeit oder berhaupt gar keine arbeit kriegen wir mehr davon ja und das ist halt das was was auch viele gelehrte auch anprangern dass man praktisch ohne handeln praktisch sein geld vermehrt in dem man es eigentlich nur leid ohne dass da berhaupt eine leistung zustande kommt von dieser partei und vor allem auch vertraglich festhalten dass das dass man trotzdem so oder so mit der villa kommt ohne das risiko nicht verteilt und sagt so das ist ja diese garantie die man dann bekommt ja und das ist ja das auch was es so ungerecht macht das heit man garantiert dann dementsprechend einen gewissen prozentsatz den man bekommt obwohl man eigentlich gar nicht wei was in zukunft passiert und das ist ja das was was man auch immer regelmig dann sieht dass diese blase dann sich so aufblht und eigentlich dazu auch verdammt es in regelmigen abstnden auch wieder zu platzen anders gefragt jetzt wenn man wenn man sich das jetzt so anhrt oder auch dann zustimmt und sagt okay das ist tatschlich irgendwo einfach unfair ja natrlich auf der einen seite der geldgeber der knnte das vielleicht einfach so grundstzlich annehmen dann schauen wir dass das geld und wenn ich das jetzt nicht hier investieren wrde knnte ich das woanders in gent investieren und knnte dann so mein gewinn sicherstellen deswegen wrde ich nur fr mich irgendwo garantieren dass ich etwas zurckbekommen was vielleicht im ersten schritt logisch ist aber irgendwo und da erkennt man glaube ich den unterschied zwischen dieser kultur dann beim herzlichkeit dass es bei diesem leyen auch nicht nur um leyen geht es geht nicht nur um die das individuum das geld hat sondern wo man sagt okay ich glaube aus islamischer sicht einfacher wenn man jemand untersttzt dennoch mit dem sinne optimal untersttzt die person oder das projekt oder das vorhaben was herauskommt und dieses prinzip beispielsweise wenn du jemanden liebst du solltest du nachsichtig sein wenn die frist zum beispiel nicht eingehalten wird dann gibt nochmal eine frist und spricht noch mal haben natrlich auch mechanismen dahinter dass du jetzt nicht bers oder sogar hornqvist man will es nicht auch komplett naiv sein aber die der grundtenor ist ja man will gemeinsam was tun wohin gehen bei dem anderen ist der hardcore auf genau wieder ich krieg mein geld oder steht mein geld nicht und wenn ich mein geld nicht kriegen gesprch gehabt denn dann wird nein dann macht man dein leben auch bisschen schwer ja das heit ich mein wenn du wenn du jetzt zum beispiel in verzug gesetzt ja ich meine man fackelt ja nicht lange da kommen ja ganz andere sachen dann auf dich zu wenn du zahlungsunfhig west aber beim islam natrlich unterscheidet man da ja wenn ein kunde ist er absichtlich zum beispiel den zahlungsverzug gekommen oder unabsichtlich s-bahn die grnde dann gewhrt man ihm aufschub und dann versucht man gemeinsam das problem zu lsen ja natrlich leute die die eine eine schlechte absicht dabei hatten und wollten einfach nur die kohle von dir aber hatten gar nicht gab sich das zurckzuzahlen natrlich da gibt es andere mechanismen ja auch im islamischen finanzwesen aber es geht ja darum dass einer der unverschuldet in ein problem gert denn sollte man ja das problem nicht noch grer machen indem man darauf beharrt ja dass er seine schuld jetzt sofort begleicht sondern dass man nachsichtig ist und versucht gemeinsam dieses problem zu lsen und das ist ja das was ist so besonders macht ja das ist ja auch das warum ich so motiviert war auch da ein teil dieses dieses finanzwesens zu werden ja auch aktiv meinen beitrag dazu zu leisten weil halt einfach das viel gerechter aufgebaut [Musik] das ist jetzt aber den schwenker sozusagen machen wir jetzt mal den schwenker zu dem thema islam ich verletzt und ich hab ja erwhnt dass sich wort zumindest ich kriege ich mehr mit auch in anderen bereichen auch von nicht klassisch muslimischen unternehmen formuliere ich mal die dann so was anbieten wie ein und dass das interessanter im ffentlichen diskurs ist er ist der begriff scharia so komplett mit angst aber im finanzbereich hat man ja konforme hier etf s aktien fonds und was auch immer da alles so gibt es ist meine frage aber nur ja um das einfach auch vielleicht ganz klar zu machen gibt es jetzt unabhngig davon wo von besprechen aber gibt es du dass eine legitim ist es wirklich eindimensionaler man sagt das ist nur erlaubt oder gibt es da auch grundstzlich erst mal meinungsverschiedenheiten wochen man investieren davor und vohren nicht und vielleicht gibt es vielleicht ein zwei beispiele aus bedingungen fest ich kann dir sagen wenn man sich intensiv auch mit dem bereich finanzen beschftigung aus islamischer perspektive wird man feststellen die in jeden anderen auch bereich im islam dass es dann natrlich auch verschiedene meinungen gibt ja und das ist ja auch das was es so schn macht diese vielfltigkeit wo man aber dann auch trotzdem versucht zum beispiel mit den institutionen wo wir arbeiten sind ja gelehrte aus den verschiedensten recht schulen vertreten und sie gemeinsam natrlich versuchen einen konsens zu finden wenn zum beispiel neue produkte auf den markt kommen oder schon bestehende produkte versucht werden auch auf den auf den europischen markt zb zu etablieren ja dass man darauf einen gemeinsamen konsens kommt weil es natrlich in gewissen gewissen bereichen meinungsunterschiede gibt ob etwas erlaubt oder verboten ist aus den verschiedenen quellen die man zhlt darunter auch bitcoin zum beispiel club tour wertung ich meine nicht nur nicht nur bitcoin an sich sondern hat die die kripo whrungen die es jetzt auf die marke das ist genauso ein thema zum beispiel ja und ich kann dir sowohl-als-auch meinungen zu schicken die du dir anschauen kannst wie halt die die islamwissenschaftler oder die finanzexperten im islamic finance das argumentieren warum es erlaubt oder warum es verboten oder warum man noch kein urteil bilden kann aus aus gewissen grnden ja also sehr sehr interessant und das macht es ja auch so spannend weil durch diese meinungsverschiedenheit die es gibt man ja immer angehalten ist sich immer wieder auf den aktuellen wissensstand zu bringen um dann natrlich auch ein urteil bilden zu knnen und das ist ja das ist ja auch das schne dabei weil du halt immer motiviert bist immer up to date zu sein das heit jetzt crypto werbung fr manche gelehrte ist es noch eine sache da knnen sie nicht klar sagen ist es erlaubt ist es verboten dann sind sie angehalten sich intensiv damit zu beschftigen was doch schn ist dann kommen sie natrlich zu einem anderen teil und sagen aus diesen grnden oder unter diesen umstnden ist es erlaubt aber unter diesen umstnden wre es jetzt zum beispiel nicht erlaubt weil zins basierte geschft der weil diese art von geschften nicht erlaubt ist und so weiter und so fort und das macht es so wirklich interessant und spannend auch im islamischen der finanz wieder sehr schn ich wrde euch wird auch lange das geht man nicht mit wenn man irgendwie nicht da drinsteckt der expertise hat im hintergrund leuchtet sehr sehr viel jetzt fehlt es nur noch die er wie zum beispiel deine wenigkeit oder ina ja diese leute die die brcke schlagen und dann noch auf basis dieser verschiedenen urteilen der mann hat oder oder gutachten letztendlich wie kann man dann diese produkte oder diese mglichkeiten anbieten fr den auto normalverbraucher will ich will ich suche grundstzlich vielleicht keine ahnung von dem ganzen ja also ich meine wie wir ihn ja ja verfolgen ja auch das ziel das werden wir produkte auf den markt bringen ja das ist auch fr den laien sag ich mal in anfhrungszeichen auch leicht verstndlich ist dass man ihm auch mit mit wenigen auch grn oder wie soll ich sagen mit wenigen erluterungen auch klar machen kann wie dieses produkt aufgebaut ist und dass das sollte das ziel aller unternehmen sein die hier im europischen markt ttig sind dass man halt produkte aus dem markt bringt die leicht verstndlich sind ja dass auch du zum beispiel wenn du jetzt die agbs dir durchliest die eigentlich klar ist worum es geht ja und dann verstehst ob es jetzt nach islamischen kriterien jetzt in ordnung ist oder nicht ja und dann und dann trotzdem also den zusatz noch trotzdem wenn man etwas nicht versteht dass man trotzdem eine anlaufstelle hat wo man sich dann informieren kann absolut absolut aber ich wrde jetzt gerade bei diesem punkt stellt jetzt reingehen weil du das erwhnt dass das auch andere unternehmen das machen sollten ja und letztlich ist ja immer auch ein unternehmen und ich finde dieses einem spannungsverhltnis noch mal anpacken weil wir auch weil ich von dieser begriff gefallen ist leitkultur und auch mal so verstndnis geben am ende des tages bietet er dann und das ist glaube ich diese brcke zwischen gutachten expertise was knnte mglich sein und was nicht dieser diversitt an meinungsverschiedenheiten und dann hast du den den letztendlich den kunden oder den laien diese brcke zu schlagen das ist ja fr euch wo ihr zeit investiert wo ihre ideen und konzeptionen reinsteckt ist eine dienstleistung auch am ende des tages das heit es sehr klar dass ihr dran verdienen weil die mssen ja auch irgendwie versorgen natrlich jetzt ist sehr oft ich will nur dann deine meinung dazu haben sehr sehr oft ein graus irgendwann grund bei uns muslimen ja aktuell noch frher vielleicht mehr als jetzt weniger so die qualitt im sinn sondern einfach nur die tatsache dass irgendwas vorhanden sein sollte berwiegend umsonst weil wir lange zeit und teilweise immer noch immer diese nehmen der hand fahren und es gar nicht gewohnt sind diese geben der hand zu sein in sachen zu investieren reinzustecken qualitt zu wollen und ich habe sehr oft mitbekommen oder schliet auch teilweise mit dass das dann einfach abgetan wird hey die nutzen den islam aus um geld zu machen das was denkst du darber wie du schon erwhnt hast also wir haben schnell erkannt dass das wissen ber ber allgemein vermgen reichtum wohlstand oft missinterpretiert wird im islam dh man kann das auch vielleicht so vielleicht in verbindung mit politik oder soja dass man sagt so 1 1 muslim darf jetzt nicht finanzen mit seiner religion vermischen oder politik mit seiner religion vermischen sondern sollte das voneinander strikt trennen das heit man darf gar nicht politisch partizipieren oder man darf gar nicht reich wr hatten als als praktizierender muslim und da das ist halt wie gesagt diese aufklrungsarbeit die wir leisten mssen ja also das ist wirklich in unserer verantwortung die die sich jetzt in dieser thematik auskennen ja dass sie praktisch dann diese zeit und diese mhe investieren diese leute erstmal aufzuklren und dann zeigt sich oft mal das ist ein harter brocken kann ich dir jetzt schon sagen also leute auch da aufzuklren aber wenn man es geschafft hat wenn sie dann verstanden haben was es berhaupt bedeutet ja zum beispiel jetzt dass man islamkonforme finanzprodukte auf den markt bringt warum die so gut sind ja welchen welchen mehrwert man davon hat ja oder welche vorteile man davon hat ja dann dann holen sie dann die ganze familie mit rein wenn sie das verstanden hast ja das ist alles gesagt das ist unser ziel wir sind ja damit du auch verstehst 2007 sind wir auf dem markt gekommen okay das heit von von null auf das waren die one-man-show damals mit emre dann kam bilder haben dazu das ist der zweite geschftsfhrer von von ina und durch diese expertise diese damit gebracht haben ja ich mchte noch kurz wenn ich darf werbung machen begann hat auch eines der wenigen bcher auf den markt gebracht ber islam ich finds und islamisches banking ja das buch heit auch islam ich fand es damit beim einsatz deutscher sprache auf deutsche sprache genauso gern aktiv wenn ihr das googeln wollt also dass das thema auer das buch behandelt das thema islam ich find es auf einer einfachen art und weise das heit die basics werden da erklrt und durch diese expertise natrlich und dann auch durch die kt bank die ab 2015 dann nach deutschland kam ist das thema relativ noch in den kinderschuhen ja deswegen knnen wir das auch der community gar nicht so bel nehmen wenn sie noch vielleicht zweifel oder skepsis haben wenn wir jetzt versuchen so produkte als scharia konforme der islam konform auf den markt zu bringen weil ihn natrlich auch dieses wissen spielt okay und wir haben uns das auf die fahne geschrieben dass wir diese aufklrung auch leisten wollen weil sie auch notwendig ist damit die leute auch verstehen ja warum wir diese arbeit warum wir diese produkte auf dem markt stellen und wie gesagt das ist ein kampf wrde ich jetzt nicht sagen aber das ist halt ein harter weg aber wir sind bereit diesen zu gehen weil wir auch relativ jung sind wir sind ja alle in einem in einem alter wo wir mit der zielgruppe auch gemeinsam diesen weg gehen wir kennen die bedrfnisse wir kennen die wnsche der kunden und dementsprechen versuchen in erster linie natrlich produkte fr uns selber auf den markt zu bringen und das macht es dann auch viel angenehmer weil das was sonst in der regel auch gefllt oder das was wir haben wollen mchte in der regel auch die generation die auch gerade jetzt in deutschland auch die aktive generation ist auch und ich glaube um das auch abzurunden dann verschieden anderen also was ich dann immer so spannend und faszinierend finde ich finde sogar okay wenn die leute an die skepsis haben wir es knnen immer dazu gerade in einem wirtschaftsbereich und co dass man immer so ein gegenpol hat und eine frau mit dem rechten auge betrachtet aber um die perspektive dazu geben ist glaube ich wenn man dann sieht wie man auf andere sachen betrachtet oder mal schnell 1000 euro ausgibst ein iphone darin investiert man ja problemlos ja und als ob das alles aber dann ist es wirklich wirklich finde es auch teilweise so diese relation auch lassmann islam ich finds weg grundstzlich im im kontext der religion irgendwo zu investieren geld auszugeben sei es jetzt klassisches beispiel also ganz simpel es kommt mir weg von dem islam von dem von dem islamic finance thema sondern ich wei nicht koran ausbildung oder sony wo du dir basics was die die scheinbar wichtig scheint aber man sagte mir es muss alles umsonst macht genauso sonst das ist ja genau also diese mentalitt die die wird doch langsam auch irgendwie verdrngt ja ich glaube so die neue generation die versteht wenn du etwas qualitativ hochwertig haben mchtest professionell haben mchtest dann musst du dafr zahlen weil das tust wie auch berall woanders auch ja wenn du einen guten guten laptop haben will dann muss sie auch bisschen geld in die hand nehmen doch was vernnftiges zu haben ja oder wenn du ein besseres auto braucht weil du viel unterwegs bist und mehr sicherheit braucht so weiter dann investierst ja auch ganz anders wie wenn du sagst ich glaube so ein city flitzer ja dann wie gesagt es ist das muss halt verstanden werden und es wird auch langsam verstanden ja also diese dienstleistungen die wir zum beispiel an bieten wir jetzt unser goldsparplan ja der der unterscheidet sich ja von konventionell finanzprodukten in der handhabung oder in der technologie oder in der moderne auf gar keinen fall das heit wenn du bei uns einen gold depot hast ja da kannst du das ber die app alles verwalten das heit es ist alles zeitgem modern einfach und dass das versteht ja auch unser kunde sagt okay dafr muss ich aber fr diese dienstleistung natrlich auch bisschen was zahlen ja weil wir mssen uns ja auch amiri finanzieren re investieren damit wir auch immer besser werden und auch das thema auch noch breiter machen damit der kunde noch mehr alternativen hat und wie gesagt nur gemeinsam kommt das sonnen das ist glaube ich das grundstzliche das problem dieses nachhaltige langfristige strategische denken die sind halt sehr kurzfristige trends schneller gibt es ja jetzt du steckst jetzt geld rein jetzt muss das fnffache zurck und so weiter fehlt den muslimen dieses ich finde es immer schn weil dir reden mittlerweile ber so viele dinge aber wir reden darber und hier ist das stichwort geduld ist so essenziell dass ich glaube dass wir reden nummer eins als als community reden wir als erstes jeder hat so ein schnes profil bild mit den drei arabischen buchstaben sword und wie viel wird aber davon [Musik] sein [Musik]

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